{"id":8380,"date":"2024-04-30T14:18:33","date_gmt":"2024-04-30T14:18:33","guid":{"rendered":"https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/synthese-webinaire-la-dissuasion-oceanique-quelles-retombees-economiques-les-entretiens-de-lecodef-7-le-30-mai-2023-copy\/"},"modified":"2024-10-02T10:10:02","modified_gmt":"2024-10-02T10:10:02","slug":"synthese-webinaire-les-ressources-humaines-dans-le-domaine-de-larmement-quels-enjeux-et-quelles-reponses-associees-les-entretiens-de-lecodef-8-le-28-fevrier-2024","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/en\/synthese-webinaire-les-ressources-humaines-dans-le-domaine-de-larmement-quels-enjeux-et-quelles-reponses-associees-les-entretiens-de-lecodef-8-le-28-fevrier-2024\/","title":{"rendered":"[SYNTH\u00c8SE] webinaire \u00ab\u00a0Les ressources humaines dans le domaine de l\u2019armement :  quels enjeux et quelles r\u00e9ponses associ\u00e9es ?\u00a0\u00bb (Les entretiens de l\u2019ECODEF #8 \/ le 28 f\u00e9vrier 2024)"},"content":{"rendered":"\r\n<h2 style=\"text-align: center;\">Synth\u00e8se du 8e num\u00e9ro de la s\u00e9rie de webinaires \u00ab\u00a0Les entretiens de l\u2019ECODEF\u00a0\u00bb, sur le th\u00e8me des ressources humaines dans le domaine de l\u2019armement<\/h2>\r\n\r\n<figure id=\"attachment_8299\" aria-describedby=\"caption-attachment-8299\" style=\"width: 2560px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><a href=\"https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/20240228_084045-scaled.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"wp-image-8299 size-full\" src=\"https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/20240228_084045-scaled.jpg\" alt=\"\" width=\"2560\" height=\"1920\" srcset=\"https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/20240228_084045-scaled.jpg 2560w, https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/20240228_084045-300x225.jpg 300w, https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/20240228_084045-1024x768.jpg 1024w, https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/20240228_084045-768x576.jpg 768w, https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/20240228_084045-1536x1152.jpg 1536w, https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/20240228_084045-2048x1536.jpg 2048w, https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/20240228_084045-696x522.jpg 696w, https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/20240228_084045-1392x1044.jpg 1392w, https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/20240228_084045-1068x801.jpg 1068w, https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/20240228_084045-1920x1440.jpg 1920w, https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/20240228_084045-560x420.jpg 560w, https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/20240228_084045-1120x840.jpg 1120w, https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/20240228_084045-80x60.jpg 80w, https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/20240228_084045-160x120.jpg 160w, https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/20240228_084045-265x198.jpg 265w\" sizes=\"auto, (max-width: 2560px) 100vw, 2560px\" \/><\/a><figcaption id=\"caption-attachment-8299\" class=\"wp-caption-text\">Jean BELIN, Caroline KRYKWINSKI, Mika\u00ebl BUTTERBACH et Olivier MARTIN<\/figcaption><\/figure>\r\n\r\n<p>Le 8<sup>e<\/sup> num\u00e9ro de ce webinaire, intitul\u00e9 \u00ab Les ressources humaines dans le domaine de l\u2019armement : quels enjeux et quelles r\u00e9ponses associ\u00e9es ? \u00bb, a \u00e9t\u00e9 diffus\u00e9 en direct le mercredi 28 f\u00e9vrier 2024.<\/p>\r\n<p>Le th\u00e8me des enjeux en termes de ressources humaines dans le domaine de l\u2019armement est particuli\u00e8rement d\u2019actualit\u00e9, car le secteur de l\u2019armement fait face en France \u00e0 de nombreux d\u00e9fis en mati\u00e8re de ressources humaines : besoin croissant de ressources comp\u00e9tentes, notamment dans un contexte de mont\u00e9e en puissance de l\u2019industrie de d\u00e9fense, recherche de sens pour les jeunes g\u00e9n\u00e9rations, \u00e9volution de la relation entreprise-salari\u00e9, etc.<\/p>\r\n<p>Les th\u00e9matiques abord\u00e9es durant ce webinaire furent les suivantes :<\/p>\r\n<ul>\r\n<li>Recrutement actuel dans un contexte de tension sur le march\u00e9 du travail, d\u2019augmentation des besoins en d\u00e9veloppement et en production et besoins accrus en nouvelles comp\u00e9tences (IA, cyber, usine du futur, etc.)<\/li>\r\n<li>Maintien des comp\u00e9tences<\/li>\r\n<li>Mobilit\u00e9 professionnelle<\/li>\r\n<li>Fid\u00e9lisation des personnels<\/li>\r\n<\/ul>\r\n<p>Anim\u00e9 par Olivier Martin, Pr\u00e9sident du Comit\u00e9 de pilotage de la Chaire \u00c9conomie de d\u00e9fense &#8211; IHEDN, ce webinaire a propos\u00e9 un \u00e9change entre :<\/p>\r\n<ul>\r\n<li>Jean BELIN, Titulaire de la Chaire \u00c9conomie de d\u00e9fense &#8211; IHEDN<\/li>\r\n<li>Caroline KRYKWINSKI, Directrice des Ressources Humaines de la DGA<\/li>\r\n<li>Mika\u00ebl BUTTERBACH, Directeur des Ressources Humaines d\u2019Airbus Defence &amp; Space<\/li>\r\n<\/ul>\r\n<p>La Chaire vous propose la synth\u00e8se des principaux enseignements de ce webinaire, dont <a href=\"https:\/\/youtu.be\/htEwHh8qiag?si=TquItJB7hiiAznGM\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">la vid\u00e9o int\u00e9grale est disponible sur la page YouTube de la Chaire<\/a>.<\/p>\r\n<p style=\"text-align: center;\"><a href=\"https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Chaire-ECODEF-IHEDN-Entretiens-de-lECODEF-8-28-fevrier-2024-synthese.pdf\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"><span class=\"td_btn td_btn_md td_default_btn\">t\u00e9l\u00e9charger la synth\u00e8se (PDF)<\/span><\/a><\/p>\r\n<p style=\"text-align: center;\"><a href=\"https:\/\/youtu.be\/htEwHh8qiag?si=TquItJB7hiiAznGM\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"><span class=\"td_btn td_btn_md td_default_btn\">voir ou revoir le webinaire<\/span><\/a><\/p>\r\n<hr \/>\r\n<h2 style=\"text-align: center;\">Pr\u00e9sentation des intervenants<\/h2>\r\n<p><strong>Olivier Martin : Pouvez-vous nous pr\u00e9senter l\u2019\u00e9tat g\u00e9n\u00e9ral du march\u00e9 du travail et les d\u00e9terminants de l\u2019offre de travail ?<\/strong><\/p>\r\n<p><strong>Jean Belin :<\/strong> Avec la crise du Covid, l\u2019activit\u00e9 et l\u2019emploi ont fortement chut\u00e9 en 2020. Nous avons ensuite assist\u00e9 \u00e0 des cr\u00e9ations d\u2019emplois importantes depuis 2021 (+0,8 % en moyenne par trimestre). La dynamique positive s\u2019est poursuivie en 2022 et 2023 mais \u00e0 un rythme plus lent (+0,3 % en moyenne par trimestre jusqu\u2019au premier trimestre 2023 puis +0,1 % aux deuxi\u00e8me et troisi\u00e8me trimestres 2023). Finalement, comme le montre le tableau ci-dessous, le bilan est plut\u00f4t positif sur l\u2019ensemble de la p\u00e9riode 2019 \u00e0 2023. Comme le note l\u2019INSEE <a href=\"#_ftn1\" name=\"_ftnref1\">[1]<\/a> \u00ab\u00a0Au troisi\u00e8me trimestre 2023, l\u2019emploi salari\u00e9 se situe 4,8 % au-dessus de son niveau fin 2019, ce qui repr\u00e9sente un peu plus de 1,2 million d\u2019emplois suppl\u00e9mentaires \u00bb.<\/p>\r\n<p><a href=\"https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Image1.png\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter wp-image-8383 size-full\" src=\"https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Image1.png\" alt=\"\" width=\"997\" height=\"536\" srcset=\"https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Image1.png 997w, https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Image1-300x161.png 300w, https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Image1-768x413.png 768w, https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Image1-781x420.png 781w, https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Image1-696x374.png 696w\" sizes=\"auto, (max-width: 997px) 100vw, 997px\" \/><\/a><\/p>\r\n<p><strong>Fig. 1 :<\/strong> \u00c9volution trimestrielle de l\u2019emploi salari\u00e9 par secteur<\/p>\r\n<p>La croissance de l\u2019activit\u00e9 et l\u2019emploi ont \u00e9t\u00e9 plus fortement ralentis en 2024 en raison du durcissement de la politique mon\u00e9taire (augmentation du taux d\u2019int\u00e9r\u00eat) et du niveau d\u2019inflation mais peu de chiffres sont encore disponibles. En raison de l\u2019augmentation des budgets d\u00e9fense, la dynamique devrait \u00eatre diff\u00e9rente dans la d\u00e9fense. Ces fortes cr\u00e9ations d\u2019emplois ont entrain\u00e9 des difficult\u00e9s de recrutement.\u00a0 En 2022 dans l\u2019industrie, les difficult\u00e9s de recrutement \u00e9taient au plus haut depuis 20 ans : plus de 65% des entreprises de l\u2019industrie rencontraient des difficult\u00e9s de recrutement. Depuis les difficult\u00e9s de recrutement baissent mais plus de la moiti\u00e9 des entreprises dans l\u2019industrie rencontrent encore des difficult\u00e9s.<\/p>\r\n<p><a href=\"https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Image2.png\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter wp-image-8384 size-full\" src=\"https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Image2.png\" alt=\"\" width=\"857\" height=\"523\" srcset=\"https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Image2.png 857w, https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Image2-300x183.png 300w, https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Image2-768x469.png 768w, https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Image2-688x420.png 688w, https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Image2-696x425.png 696w\" sizes=\"auto, (max-width: 857px) 100vw, 857px\" \/><\/a><\/p>\r\n<p><strong>Fig. 2\u00a0: <\/strong>Difficult\u00e9s de recrutement \u2013 % d\u2019entreprises concern\u00e9es par grand secteur d\u2019activit\u00e9s<\/p>\r\n<p><a href=\"https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Image3.png\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter wp-image-8385 size-full\" src=\"https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Image3.png\" alt=\"\" width=\"945\" height=\"107\" srcset=\"https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Image3.png 945w, https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Image3-300x34.png 300w, https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Image3-768x87.png 768w, https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Image3-696x79.png 696w\" sizes=\"auto, (max-width: 945px) 100vw, 945px\" \/><\/a><\/p>\r\n<p>Si nous regardons les pr\u00e9visions pour 2024, l\u2019INSEE note que \u00ab\u00a0En janvier 2024, le climat des affaires en France est stable tandis que le climat de l\u2019emploi s\u2019assombrit l\u00e9g\u00e8rement\u00a0\u00bb.<\/p>\r\n<p><strong>Concernant les d\u00e9terminants de l\u2019offre de travail\u00a0: <\/strong>L\u2019offre de travail est expliqu\u00e9e en \u00e9conomie \u00e0 partir du mod\u00e8le n\u00e9oclassique (o\u00f9 l\u2019individu <strong>arbitre entre travail et loisir en fonction de sa fonction d\u2019utilit\u00e9). L\u2019offre de travail d\u00e9pend alors du salaire r\u00e9el mais aussi des pr\u00e9f\u00e9rences individuelles des agents<\/strong>. Ainsi, le salaire n\u2019est pas la seule dimension et d&rsquo;autres \u00e9l\u00e9ments doivent \u00eatre pris en consid\u00e9ration\u00a0: les avantages indirects, le niveau d&rsquo;effort \u00e0 fournir, l&rsquo;\u00e9ventail des activit\u00e9s auxquelles l&#8217;employ\u00e9 peut \u00eatre affect\u00e9, la dur\u00e9e du contrat, etc.<\/p>\r\n<p>Ces derniers temps, l\u2019offre de travail a pu \u00eatre affect\u00e9e par l\u2019augmentation du taux d\u2019inflation et la baisse du salaire r\u00e9el. Beaucoup d\u2019articles de presses ont \u00e9galement soulign\u00e9 un changement de comportement des jeunes vis-\u00e0-vis du travail et une modification de leurs pr\u00e9f\u00e9rences individuelles concernant le sens donn\u00e9 au travail, l\u2019importance de la r\u00e9mun\u00e9ration, l\u2019attrait du t\u00e9l\u00e9travail, etc.<\/p>\r\n<p><strong>Ces changements de comportement ne sont toutefois pas totalement confirm\u00e9s par les enqu\u00eates sur le sujet<\/strong><u>.<\/u> L\u2019enqu\u00eate la plus compl\u00e8te est celle men\u00e9e conjointement par Terra Nova et l\u2019Apec aupr\u00e8s de 5000 actifs dont 3000 jeunes de moins de 30 ans. (F\u00e9vrier 2024)\u00a0: \u00ab\u00a0Loin des st\u00e9r\u00e9otypes, il ressort de cette enqu\u00eate que les jeunes actifs sont engag\u00e9s et motiv\u00e9s par leur \u00e9volution professionnelle. Tout autant investis dans leur travail que leurs a\u00een\u00e9s, ils formulent les m\u00eames attentes envers le travail que les plus \u00e2g\u00e9s : la r\u00e9mun\u00e9ration, l\u2019int\u00e9r\u00eat des missions, et l\u2019\u00e9quilibre de vie\u00a0\u00bb.<\/p>\r\n<p><strong>Olivier Martin\u00a0: Pouvez-vous nous pr\u00e9senter alors<\/strong> <strong>les sp\u00e9cificit\u00e9s des emplois d\u00e9fense ?<\/strong><\/p>\r\n<p><strong>Jean Belin\u00a0: <\/strong>Il y a peu de recherche sur les entreprises d\u00e9fense et tr\u00e8s peu sur les emplois d\u00e9fense. La majorit\u00e9 des \u00e9tudes sur les questions d\u2019emploi dans la d\u00e9fense analyse l\u2019impact des d\u00e9penses de d\u00e9fense sur l\u2019emploi ou l\u2019emploi dans l\u2019arm\u00e9e mais pas dans les entreprises d\u00e9fense.<\/p>\r\n<p>La litt\u00e9rature sur l\u2019offre de travail dans le domaine de l\u2019arm\u00e9e <a href=\"#_ftn2\" name=\"_ftnref2\">[2]<\/a> (mais non dans les entreprises de d\u00e9fense) analyse les d\u00e9terminants de la demande et de l\u2019offre de travail. Parmi les d\u00e9terminants de l\u2019offre de travail dans ce domaine, on retrouve la r\u00e9mun\u00e9ration, les pr\u00e9f\u00e9rences individuelles mais \u00e9galement d\u2019autres avantages (tels que servir son pays ou d\u2019autres avantages indirects). Cette litt\u00e9rature analyse \u00e9galement l\u2019impact de changements structurels dans l\u2019\u00e9conomie en g\u00e9n\u00e9ral sur l\u2019offre de travail (influence de taux de ch\u00f4mage plus bas et d\u2019un accroissement des opportunit\u00e9s dans la sph\u00e8re civile, croissance des salaires sup\u00e9rieure dans le civil, taux de scolarisation plus \u00e9lev\u00e9, etc.).<\/p>\r\n<p>A partir des d\u00e9penses d\u2019\u00e9quipement (26,1 Md\u20ac) et des exportations (8,3 Md\u20ac) r\u00e9alis\u00e9es en 2023, nous pouvons estimer, par la m\u00e9thode input-output, que l\u2019activit\u00e9 d\u00e9fense a g\u00e9n\u00e9r\u00e9 environ <strong>250\u00a0000 emplois directs et indirects dans les entreprises de d\u00e9fense <\/strong><a href=\"#_ftn3\" name=\"_ftnref3\">[3]<\/a>. Ces emplois sont r\u00e9partis \u00e0 peu pr\u00e8s de mani\u00e8re \u00e9quivalente entre les donneurs d\u2019ordres et la chaine de sous-traitance.<\/p>\r\n<p>Les sp\u00e9cificit\u00e9s de l\u2019activit\u00e9 des entreprises d\u00e9fense et leur intensit\u00e9 en R&amp;D <a href=\"#_ftn4\" name=\"_ftnref4\">[4]<\/a> font qu\u2019elles emploient <strong>plus de cadres, d\u2019ing\u00e9nieurs et de chercheurs que les entreprises civile<\/strong>s.<\/p>\r\n<p>Riebe, Schmid, et Reuter (2021)\u00a0ont analys\u00e9, la mobilit\u00e9 du personnel des entreprises de d\u00e9fense, dans le cas allemand. A partir de 513 biographies d&#8217;emploi sur le r\u00e9seau social LinkedIn, ils montrent que <strong>la mobilit\u00e9 est beaucoup moins importante dans les entreprises de d\u00e9fense que dans le civil<\/strong>\u00a0: 3,24 changements en moyenne pour le personnel des entreprises de d\u00e9fense alors que les professionnels qui ont travaill\u00e9 plus de 50 % de leur temps dans le secteur civil, ont chang\u00e9 4,61 fois en moyenne.<\/p>\r\n<p>Les entreprises et les emplois d\u00e9fense se retrouvent dans la plupart des d\u00e9partements mais avec une certaine concentration (voir carte) et selon certaines sp\u00e9cialisations\u00a0:<\/p>\r\n<ul>\r\n<li>Ile de France : R&amp;D, \u00e9lectronique, informatique, spatial<\/li>\r\n<li>Nouvelle-Aquitaine &#8211; Midi-Pyr\u00e9n\u00e9es : a\u00e9ronautique &amp; spatial<\/li>\r\n<li>PACA : naval, \u00e9lectronique, a\u00e9ronautique<\/li>\r\n<li>Bretagne : industrie navale, \u00e9lectronique, cyber<\/li>\r\n<li>Centre : armement terrestre, missiles<\/li>\r\n<\/ul>\r\n<p>Si nous regardons les m\u00e9tiers en tension en 2022 (industrie et service hors construction), nous pouvons constater que beaucoup des m\u00e9tiers les plus en tension sont utiles dans les entreprises de d\u00e9fense.<\/p>\r\n<p><a href=\"https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Image4.png\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter wp-image-8386 size-full\" src=\"https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Image4.png\" alt=\"\" width=\"1069\" height=\"424\" srcset=\"https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Image4.png 1069w, https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Image4-300x119.png 300w, https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Image4-1024x406.png 1024w, https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Image4-768x305.png 768w, https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Image4-1059x420.png 1059w, https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Image4-696x276.png 696w, https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Image4-1066x424.png 1066w\" sizes=\"auto, (max-width: 1069px) 100vw, 1069px\" \/><\/a><\/p>\r\n<p><strong>Fig. 3<\/strong>\u00a0: M\u00e9tiers les plus en tension dans l\u2019industrie en 2022<\/p>\r\n<p>Les contraintes de recrutement pour ces m\u00e9tiers s\u2019expliquent principalement par un manque de main-d\u2019\u0153uvre, une forte intensit\u00e9 d\u2019embauche (ing\u00e9nieurs par exemple), des probl\u00e8mes de formation ou d\u2019inad\u00e9quation g\u00e9ographique.<\/p>\r\n<p><strong>Olivier Martin\u00a0: Caroline, Mika\u00ebl, tout d\u2019abord, avez-vous des commentaires \u00e0 la suite de l\u2019intervention de Jean Belin\u00a0?<\/strong><\/p>\r\n<p><strong>Caroline Krykwinski : <\/strong>Effectivement, les attentes des plus jeunes sont assez identiques \u00e0 celles des plus anciens quelque soient les secteurs d\u2019activit\u00e9s : attachement au sens et \u00e0 l\u2019int\u00e9r\u00eat des missions, souhait d\u2019\u00eatre utile et un acteur dans un monde en pleine transformation, attente l\u00e9gitime sur leur possibilit\u00e9 d\u2019\u00e9volution professionnelle. En ce qui concerne le secteur de la d\u00e9fense, la principale sp\u00e9cificit\u00e9 r\u00e9side dans le rapport au temps. En effet, ce secteur s\u2019inscrit \u00e0 la fois dans un temps long (dur\u00e9e des d\u00e9veloppements), mais \u00e9galement dans un temps court (n\u00e9cessit\u00e9 d\u2019\u00e9voluer rapidement dans un contexte d\u2019\u00e9conomie de guerre). Cette double temporalit\u00e9 est un facteur important de f\u00e9d\u00e9ration des collaborateurs autour d\u2019un esprit de d\u00e9fense qui anime le minist\u00e8re des arm\u00e9es et au-del\u00e0 notre \u00e9cosyst\u00e8me d\u00e9fense.<\/p>\r\n<p><strong>Mika\u00ebl Butterbach <\/strong>: Nous vivons un moment soci\u00e9tal tr\u00e8s particulier entre sortie de crise COVID, crises \u00e9nerg\u00e9tique et g\u00e9opolitique dans un contexte de plein emploi, de qu\u00eate de sens, de d\u00e9construction des corps interm\u00e9diaires (politique, \u00e9cole, \u2026) et d\u2019interrogations sur les conditions de protection de notre environnement. L\u2019entreprise est alors attendue pour relever ces d\u00e9fis en d\u00e9veloppant ses activit\u00e9s dans un contexte d\u2019esprit de d\u00e9fense, mais visant \u00e0 l\u2019objectif de d\u00e9carbonation de la plan\u00e8te. Telle est selon moi la principale solution pour attirer les jeunes, fid\u00e9liser nos collaborateurs et faire face aux d\u00e9fis qui se dressent devant nous.<\/p>\r\n<p><strong>Olivier Martin\u00a0: Caroline, Mika\u00ebl, pouvez-vous nous pr\u00e9senter succinctement votre politique de recrutement, les difficult\u00e9s auxquelles vous \u00eates confront\u00e9s et les dispositifs que vous mettez en \u0153uvre pour les surmonter\u00a0?<\/strong><\/p>\r\n<p><strong>Caroline Krykwinski<\/strong>\u00a0: C\u00f4t\u00e9 DGA, nous d\u00e9veloppons une strat\u00e9gie de croissance des effectifs depuis 2019 avec un recrutement de 1000 personnes \/an (+15% d\u2019ici 2030). Nous recrutons sur un large spectre de m\u00e9tiers et de comp\u00e9tences (terrestre, a\u00e9ronautique, naval, spatial, num\u00e9rique, cyber, etc.) et il n\u2019y a pas toujours ou pas suffisamment des ressources disponibles sur le march\u00e9 \u00e0 ce niveau de comp\u00e9tences. L\u2019un de nos atouts est la diversit\u00e9, diversit\u00e9 des comp\u00e9tences, des statuts et des formes d\u2019engagement (militaire, civil, titulaire, contractuel). Afin de faciliter les recrutements, nous d\u00e9veloppons la visibilit\u00e9 de la DGA aupr\u00e8s du grand public (politique de communication sur les r\u00e9seaux sociaux, documentaire et projet s\u00e9rie TV) ou par du sourcing cibl\u00e9 (partenariats \u00e9coles, r\u00e9seau de partenaires). Nous cherchons \u00e9galement \u00e0 d\u00e9velopper les ressources humaines sur le march\u00e9\u00a0par une politique active de stages et d\u2019apprentissages, de pr\u00e9-recrutements avec subvention d\u2019\u00e9tudiants ou d\u2019engagements \u00e0 servir. Nous pr\u00e9voyons de d\u00e9localiser certaines de nos activit\u00e9s afin de b\u00e9n\u00e9ficier de capacit\u00e9s offertes par certains bassins d\u2019emploi (eg.\u00a0: comp\u00e9tences cyber \u00e0 Toulouse et Toulon).<\/p>\r\n<p><strong>Mika\u00ebl Butterbach<\/strong>\u00a0: Au sein d\u2019Airbus, nous travaillons sur notre marque employeur li\u00e9e au d\u00e9veloppement de notre esprit pionnier mais aussi \u00e0 la prise en compte des forts enjeux soci\u00e9taux tels que l\u2019impact de nos produits sur la plan\u00e8te, la d\u00e9carbonation ainsi que, plus particuli\u00e8rement dans nos activit\u00e9s militaires le d\u00e9veloppement de l\u2019esprit de d\u00e9fense. Nous nous nous appuyons \u00e9galement sur des salari\u00e9s ambassadeurs qui nous repr\u00e9sentent dans l&rsquo;\u00e9cosyst\u00e8me de l\u2019emploi et s\u2019investissent fortement. Nous cherchons \u00e0 partager nos m\u00e9tiers au plus grand nombre et en remontant dans la chaine de valeur de l\u2019\u00e9ducation (d\u00e9veloppement des stages en classe de 3<sup>\u00e8me<\/sup> et 2<sup>nde<\/sup>, un stage pour les enfants des salari\u00e9s d\u2019Airbus associ\u00e9 \u00e0 1 stage pour des jeunes prioritaires ou d\u2019une zone rurale). Nous ouvrons nos m\u00e9tiers aux demandeurs d&#8217;emploi qui sont plus \u00e9loign\u00e9s avec des formations d\u00e9di\u00e9es (exemple des formations qualifiantes dans la m\u00e9tallurgie). Enfin, nous renfor\u00e7ons en interne le tutorat pour pouvoir int\u00e9grer plus facilement les nouveaux salari\u00e9s.<\/p>\r\n<p><strong>Olivier Martin\u00a0: Caroline, Mika\u00ebl, quelle politique de mobilit\u00e9 est pratiqu\u00e9e par vos organismes ? Quelles difficult\u00e9s rencontrez-vous et quelles r\u00e9ponses apportez-vous pour les surmonter ?<\/strong><\/p>\r\n<p><strong>Caroline Krykwinski<\/strong>\u00a0: La DGA a une politique active et historique de mobilit\u00e9 en interne mais aussi de mobilit\u00e9 avec les diff\u00e9rentes entit\u00e9s du minist\u00e8re et un r\u00e9seau de partenaires publics et priv\u00e9s. \u00a0Au niveau de la mobilit\u00e9 interne, nous construisons des parcours professionnels dans la dur\u00e9e et nos personnels construisent en partie leurs comp\u00e9tences avec cette mobilit\u00e9. Nous cherchons aujourd\u2019hui \u00e0 renforcer la mobilit\u00e9 externe, en visant notamment les emplois au sein du bassin d\u2019emploi naturel que constitue le minist\u00e8re des arm\u00e9es, et notamment au sein des arm\u00e9es o\u00f9 nous cherchons \u00e0 accroitre l\u2019immersion de nos personnels militaires, mais \u00e9galement civils pour renforcer leur compr\u00e9hension des besoins de nos clients. Cette mobilit\u00e9 externe deviendra un jalon dans l\u2019acc\u00e8s aux responsabilit\u00e9s et le reconnaitre dans l\u2019avancement et la promotion. Nous avons la volont\u00e9 d\u2019aller plus loin pour renforcer l\u2019ouverture, la capacit\u00e9 d\u2019adaptation et d\u2019innovation en g\u00e9n\u00e9ralisant la fluidit\u00e9 de la mobilit\u00e9 de nos personnels, via la constitution d\u2019un \u00ab espace de mobilit\u00e9 \u00bb minist\u00e9riel avec une exp\u00e9rimentation sur le cyber en 2024 avec des entit\u00e9s du Minist\u00e8re des arm\u00e9es telles que la DGSE, le COM Cyber. Nous r\u00e9fl\u00e9chissons \u00e0 une possible extension \u00e0 des partenaires publics types ANSSI\/DGSI dans un deuxi\u00e8me temps.<\/p>\r\n<p><strong>Mika\u00ebl Butterbach<\/strong>\u00a0: Tout d\u2019abord, Airbus est pr\u00eat \u00e0 accueillir davantage de personnels de la DGA sur une dur\u00e9e limit\u00e9e si la DGA le souhaite, et nous sommes dispos\u00e9s \u00e0 travailler avec la DGA pour cr\u00e9er ces passerelles. Plus largement, Airbus d\u00e9veloppe en effet une large gamme de produits de d\u00e9fense, dans de nombreuses implantations g\u00e9ographiques et s\u2019appuyant sur de nombreux types de m\u00e9tiers diff\u00e9rents. Nous sommes donc confront\u00e9s \u00e0 des probl\u00e9matiques de mobilit\u00e9 interne, qui reste toutefois un \u00ab\u00a0animal\u00a0\u00bb complexe\u00a0: cette derni\u00e8re d\u00e9pend en effet de nombreux facteurs (entre volont\u00e9 de progression, confort, remises en cause personnelle, risque, contraintes familiales, opportunit\u00e9s, capacit\u00e9s,) et vient se confronter \u00e0 une politique tr\u00e8s volontariste de mobilit\u00e9 d\u2019Airbus (15% de mobilit\u00e9 sur 130 000 salari\u00e9s). Airbus s\u2019efforce d\u2019avoir une communication tr\u00e8s dynamique sur les opportunit\u00e9s qu\u2019ils peuvent avoir, la mise en place de parcours formats sp\u00e9cifique, de passerelles entre d\u00e9veloppement de managers et d\u2019expertise technique. L\u2019\u00e9volution r\u00e9cente de la convention de la m\u00e9tallurgie nous permet d\u2019ailleurs de faciliter la mise en \u0153uvre de cette mobilit\u00e9 interne. Nous poussons nos collaborateurs \u00e0 ne pas rester dans un domaine de produit mais \u00e0 \u00eatre mobile dans l\u2019ensemble des domaines.<\/p>\r\n<p>En ce qui concerne la mobilit\u00e9 transnationale dans le secteur de la d\u00e9fense, cette mobilit\u00e9 reste \u00e9videmment plus complexe, compte tenu des contraintes de s\u00e9curit\u00e9 que nous devons respecter \u00e0 la demande de nos clients.<\/p>\r\n<p><strong>Olivier Martin\u00a0: Caroline, Mika\u00ebl, quelle politique de fid\u00e9lisation de vos personnels pratiquez-vous pour maintenir leur motivation et comp\u00e9tences ? L\u00e0 encore, quelles contraintes s\u2019imposent \u00e0 vous dans ce domaine et comment y r\u00e9pondez-vous ?<\/strong><\/p>\r\n<p><strong>Caroline Krykwinski\u00a0: <\/strong>Nous avons une politique de formation tr\u00e8s d\u00e9velopp\u00e9e \u00e0 la DGA (maintien et d\u00e9veloppement des comp\u00e9tences). Nous mettons \u00e9galement en avant l\u2019autonomie, la d\u00e9l\u00e9gation, la subsidiarit\u00e9 et nous les soutenons dans l\u2019exercice de leur mission afin de renforcer leur motivation professionnelle. Nous avons \u00e9galement une politique tr\u00e8s importante de soutien de la DRH envers ses collaborateurs, notamment en ce qui concerne leur vie familiale (aide aux enfants, au conjoint). La politique de r\u00e9mun\u00e9ration est \u00e9galement un enjeu important pour nous et la DGA a \u00e9galement b\u00e9n\u00e9fici\u00e9 de l\u2019\u00e9volution de la convention de la m\u00e9tallurgie pour revoir sa politique de r\u00e9mun\u00e9ration afin de renforcer l\u2019engagement de ses collaborateurs. Nous souhaitons ainsi pouvoir nous doter de nouveaux leviers de valorisation financi\u00e8re de nos collaborateurs avec notamment plus de diff\u00e9rentiation dans un contexte de guerre des talents. Toutefois, nous devons veiller \u00e0 ce que cette politique salariale pr\u00e9serve l\u2019une des forces de la DGA, \u00e0 savoir l\u2019esprit d\u2019\u00e9quipe de nos collaborateurs et leur fort attachement \u00e0 leur m\u00e9tier et \u00e0 leur institution.<\/p>\r\n<p><strong>Mika\u00ebl Butterbach<\/strong>\u00a0: L\u2019action de fid\u00e9lisation est un travail sans fin. Tout d\u2019abord, nous devons donner davantage de sens \u00e0 ce que nous faisons. Nous participons ainsi \u00e0 cr\u00e9er des formations (lyc\u00e9e professionnel dans l\u2019a\u00e9ronautique, \u00e9cole de cybers\u00e9curit\u00e9 o\u00f9 des salari\u00e9s d\u2019Airbus contribuent \u00e0 cette formation, contribuant ainsi notamment \u00e0 la fid\u00e9lisation de nos personnels. Nous avons \u00e9galement une politique d\u2019engagement soci\u00e9tal importante avec la possibilit\u00e9 pour chacun des salari\u00e9s de contribuer. Par exemple, dans le monde de l\u2019\u00e9ducation, des salari\u00e9s s\u2019investissent dans l&rsquo;accompagnement des jeunes de quartiers prioritaires, en tant que mentor ou lors d&rsquo;actions de charit\u00e9 avec par exemple une r\u00e9cente action collective de <em>charity run<\/em> regroupant plus de 4000 collaborateurs. Dans le secteur de la d\u00e9fense et s\u00e9curit\u00e9, nous encourageons nos salari\u00e9s avec une politique tr\u00e8s dynamique vis-\u00e0-vis de nos coll\u00e8gues pr\u00eats \u00e0 s&rsquo;engager dans le domaine de la r\u00e9serve op\u00e9rationnelle ou de la s\u00e9curit\u00e9 civile. Afin de cultiver l\u2019attachement \u00e0 nos produits et \u00e0 nos clients, nous avons \u00e9galement propos\u00e9 aux salari\u00e9s d\u2019Airbus de passer ensemble leur Brevet d\u2019Initiation A\u00e9ronautique <a href=\"#_ftn5\" name=\"_ftnref5\">[5]<\/a>. Enfin, nous venons de ren\u00e9gocier tous nos accords d\u2019entreprise lors de 130 journ\u00e9es de n\u00e9gociation ces 2 derni\u00e8res ann\u00e9es, constituant ainsi \u00e0 renforcer le dialogue interne \u00e0 l\u2019entreprise avec nos partenaires sociaux et nos collaborateurs.<\/p>\r\n<p><a href=\"#_ftnref1\" name=\"_ftn1\">[1]<\/a> INSEE, Informations rapides, No 300, Paru le : 29\/11\/2023<\/p>\r\n<p><a href=\"#_ftnref2\" name=\"_ftn2\">[2]<\/a> Cf. J. Joana 2004 ou Ash et al. 2007<\/p>\r\n<p><a href=\"#_ftnref3\" name=\"_ftn3\">[3]<\/a> Cf. Table ronde Chaire Ecodef septembre 2023)<\/p>\r\n<p><a href=\"#_ftnref4\" name=\"_ftn4\">[4]<\/a> 28% des chercheurs travaillant dans les entreprises fran\u00e7aises sont dans des entreprises de d\u00e9fense (cf. Belin et al. 2018)<\/p>\r\n<p><a href=\"#_ftnref5\" name=\"_ftn5\">[5]<\/a> 2000 salari\u00e9s ont suivi les cours du BIA et 350 salari\u00e9s d\u2019Airbus ont pass\u00e9 leur dipl\u00f4me.<\/p>\r\n<hr \/>\r\n<h2 style=\"text-align: center;\">Questions de l&rsquo;auditoire<\/h2>\r\n<ol>\r\n<li><strong>Le secteur de la d\u00e9fense souffre d\u2019une image d\u00e9favorable, notamment aupr\u00e8s des jeunes. Qu\u2019en pensez-vous et que peut-on faire pour renverser cette tendance ?<\/strong><\/li>\r\n<\/ol>\r\n<p><strong>Jean Belin<\/strong>\u00a0: Il y a eu une newsletter de la Chaire sur la perception de la d\u00e9fense et l\u2019image n\u2019est finalement pas n\u00e9gative <a href=\"#_ftn1\" name=\"_ftnref1\">[1]<\/a>. Chez les \u00e9tudiants, la guerre en Ukraine a chang\u00e9 cette perception de la d\u00e9fense et a montr\u00e9 l\u2019int\u00e9r\u00eat de la d\u00e9fense. N\u00e9anmoins, l\u2019actualit\u00e9 change rapidement et il conviendrait de penser \u00e0 des actions plus structurantes pour modifier l\u2019image de la d\u00e9fense.<\/p>\r\n<p><strong>Mika\u00ebl Butterbach<\/strong>\u00a0: Je n\u2019ai pas ce sentiment d\u2019une communaut\u00e9 des jeunes contre le secteur de la d\u00e9fense. Quand les gens postulent, ils nous connaissent. Nous avons des actions envers les jeunes mais aussi vers les parents et les professeurs. Nous accueillons ainsi fr\u00e9quemment des professeurs.<\/p>\r\n<p><strong>Caroline Krykwinski<\/strong>\u00a0: Un des outils pour nous est la strat\u00e9gie sur les r\u00e9seaux sociaux. Nous avons ainsi cr\u00e9\u00e9 en janvier 2024 un compte Instagram qui a d\u00e9j\u00e0 permis de recueillir de nombreuses marques d\u2019int\u00e9r\u00eat pour rejoindre la DGA, notamment car nous avons une grande diversit\u00e9 de comp\u00e9tences \u00e0 trouver. Nous devons bien communiquer sur les m\u00e9tiers que nous recherchons pour ne pas cr\u00e9er de d\u00e9ception. Nous avons besoin de faire beaucoup de p\u00e9dagogie et de communication pour le secteur de la d\u00e9fense.<\/p>\r\n<p><strong>Jean Belin<\/strong>\u00a0: Il convient de souligner \u00e9galement l\u2019important travail entrepris par le minist\u00e8re des Arm\u00e9es, notamment aupr\u00e8s des Ecoles et des Universit\u00e9s pour mieux faire connaitre le secteur de la d\u00e9fense aupr\u00e8s des jeunes notamment.<\/p>\r\n<p><strong>Mika\u00ebl Butterbach<\/strong>\u00a0: Les parents des jeunes et leurs professeurs de coll\u00e8ges et lyc\u00e9es sont effectivement \u00e0 prendre en compte.<\/p>\r\n<ol start=\"2\">\r\n<li><strong>Quelles sont les actions particuli\u00e8res en termes de formation pour recruter dans les territoires o\u00f9 il n\u2019y a pas de production industrielle ?<\/strong><\/li>\r\n<\/ol>\r\n<p><strong>Mika\u00ebl Butterbach<\/strong>\u00a0: L\u2019industrie travaille avec l\u2019ensemble des services de l\u2019\u00e9tat pour faire connaitre nos m\u00e9tiers et nous accompagnons ensuite la formation. Dans la r\u00e9gion toulousaine, nous avons ainsi form\u00e9 1000 demandeurs d\u2019emploi via par exemple des formations qualifiantes (CQPM <a href=\"#_ftn2\" name=\"_ftnref2\">[2]<\/a>).<\/p>\r\n<ol start=\"3\">\r\n<li><strong>Existe-t-il des partenariats public-priv\u00e9 (PPP) dans la formation des jeunes qui s\u2019orientent vers la d\u00e9fense ?<\/strong><\/li>\r\n<\/ol>\r\n<p><strong>Caroline Krykwinski<\/strong>\u00a0: Il y a des PPP par exemple avec l\u2019Universit\u00e9 de Bretagne dans le Cyber et \u00e0 Bourges dans le domaine des munitions (collectivit\u00e9 locale de Bourges, minist\u00e8re des Arm\u00e9es, industriels). Ces actions sont tr\u00e8s utiles car se mettre ensemble permet de mutualiser cet appareil de formation, de trouver des synergies et de partager la ressource ainsi cr\u00e9\u00e9e.<\/p>\r\n<p><strong>Mika\u00ebl Butterbach<\/strong>\u00a0: Sur le mod\u00e8le de notre lyc\u00e9e professionnel, nous travaillons avec l\u2019\u00e9cosyst\u00e8me de l&rsquo;\u00e9ducation. Dans le cadre de France 2030, nous avons accompagn\u00e9, dans le cadre d\u2019un consortium, une manifestation d&rsquo;int\u00e9r\u00eat pour pouvoir d\u00e9velopper plus de formations (Cybers\u00e9curit\u00e9, mais peut-\u00eatre aussi intelligence artificielle et robotique) afin de prendre notre part de responsabilit\u00e9 en tant qu&rsquo;industriel sur la formation et l&rsquo;accompagnement.<\/p>\r\n<p><strong>Jean Belin<\/strong>\u00a0: En r\u00e9gion Nouvelle-Aquitaine, la fili\u00e8re a\u00e9ronautique a mont\u00e9 une \u00e9cole d&rsquo;ing\u00e9nieur soutenue par la R\u00e9gion, pour combler un vide justement sur ces ing\u00e9nieurs de diff\u00e9rents niveaux.<\/p>\r\n<ol start=\"4\">\r\n<li><strong>Au sein de la DGA, la mobilit\u00e9 des civils qui est recherch\u00e9e ne nuira-t-elle pas au maintien des comp\u00e9tences critiques dans les centres alors qu\u2019en parall\u00e8le les ing\u00e9nieurs militaires connaissent une importante mobilit\u00e9 ?<\/strong><\/li>\r\n<\/ol>\r\n<p><strong>Caroline Krykwinski<\/strong>\u00a0: L&rsquo;objectif est effectivement d&rsquo;entretenir le capital de comp\u00e9tence de nos civils au m\u00eame titre qu&rsquo;on entretient le capital de comp\u00e9tence de nos militaires. Aujourd&rsquo;hui cela passe notamment par des p\u00e9riodes d&rsquo;apprentissage de nouvelles comp\u00e9tences, d&rsquo;enrichissement dans d&rsquo;autres univers que la DGA. Si \u00e0 court terme, il y a un enjeu de continuit\u00e9 du service, notamment dans nos centres d&rsquo;essais qui aujourd&rsquo;hui fonctionnent et r\u00e9ussissent gr\u00e2ce \u00e0 ce capital de comp\u00e9tence, il faut \u00e9galement s&rsquo;inscrire dans le temps long et r\u00e9ussir \u00e0 am\u00e9liorer cette mobilit\u00e9 externe pour nos personnels civils, et qu&rsquo;elle soit davantage reconnue, accompagn\u00e9e et valoris\u00e9e.<\/p>\r\n<p><strong>Mika\u00ebl Butterbach<\/strong>\u00a0: Dans cette perspective, les industriels sont absolument motiv\u00e9s pour pouvoir travailler sur ces passerelles au profit des personnels de la DGA. Ce sujet \u00e9tant compliqu\u00e9, nous avons besoin de travailler ensemble sur ces opportunit\u00e9s.<\/p>\r\n<p><strong>Caroline Krykwinski<\/strong> : Il est effectivement important de travailler \u00e9galement sur ces passerelles avec les partenaires de la BITD ainsi que sur les aspects d\u00e9ontologiques associ\u00e9s. Dans ce cadre d\u00e9ontologique, nous devons r\u00e9ussir \u00e0 construire un r\u00e9el espace de mobilit\u00e9 et de coop\u00e9ration.<\/p>\r\n<ol start=\"5\">\r\n<li><strong>Comment la DGA g\u00e8re-t-elle la question de la pyramide des \u00e2ges et le risque du vieillissement et de l&rsquo;obsolescence des comp\u00e9tences ?<\/strong><\/li>\r\n<\/ol>\r\n<p><strong>Caroline Krykwinski<\/strong>\u00a0: Nous avons effectivement un renouvellement d\u00e9mographique important. En 2023, nous avons eu un nombre de d\u00e9part \u00e0 la retraite plus important que pr\u00e9vu (350 d\u00e9parts \u00e0 la retraite cette ann\u00e9e et 1000 recrutements). Nous avons l\u2019enjeu de renouvellement d\u00e9mographique mais \u00e9galement l\u2019enjeu de mettre en place une politique senior afin de garder nos personnels le plus longtemps possible pour s\u2019assurer de la transmission de leurs savoirs (fonctions de tutorat, de mentorat, de formation interne). L\u2019objectif est d\u2019avoir d\u00e8s cette ann\u00e9e 2024 de nouveaux outils, de nouveaux formats d\u2019organisation.<\/p>\r\n<p><strong>Mika\u00ebl Butterbach<\/strong>\u00a0: A c\u00f4t\u00e9 d\u2019actions similaires, nous r\u00e9fl\u00e9chissons aux moyens de garder un lien avec les seniors apr\u00e8s le d\u00e9part de l\u2019entreprise. Nous avons \u00e9galement une structure autonome, Airbus Beyond, sp\u00e9cialis\u00e9e dans la capitalisation du savoir et le transfert de savoir entre collaborateurs, avec une m\u00e9thodologie tr\u00e8s structur\u00e9e.<\/p>\r\n<ol start=\"6\">\r\n<li><strong>Comment la DGA parvient-elle \u00e0 \u00eatre comp\u00e9titive en termes de r\u00e9mun\u00e9ration par rapport au secteur priv\u00e9 dans les domaines o\u00f9 les comp\u00e9tences sont rares ?<\/strong><\/li>\r\n<\/ol>\r\n<p><strong>Caroline Krykwinski<\/strong> : La politique de r\u00e9mun\u00e9ration reste un sujet sensible, dans un contexte d&rsquo;inflation et de raret\u00e9. Nous avons engag\u00e9 une profonde refonte de notre politique salariale pour notre personnel contractuel. C\u00f4t\u00e9 militaire, une refonte avait d\u00e9j\u00e0 \u00e9t\u00e9 op\u00e9r\u00e9e depuis 3 ans avec la NPRM. Pour nos personnels contractuels qui sont les plus volatiles dans un march\u00e9 du travail ouvert, nous sommes sur des niveaux de r\u00e9mun\u00e9ration similaires \u00e0 la DGA et dans le reste de l\u2019\u00e9conomie \u00e0 l&rsquo;entr\u00e9e dans la vie active mais les diff\u00e9rences sensibles de r\u00e9mun\u00e9ration apparaissent \u00e0 partir de 10 ans d\u2019anciennet\u00e9. Nous cherchons \u00e0 nous diff\u00e9rencier du secteur priv\u00e9 avec d&rsquo;autres leviers tels que la formation et les parcours professionnels, car nous ne parviendrons jamais \u00e0 concurrencer le secteur priv\u00e9 au niveau de la r\u00e9mun\u00e9ration. Il est important aujourd&rsquo;hui d&rsquo;avoir une politique de r\u00e9mun\u00e9ration construite aussi dans un dialogue social et un consensus avec nos personnels.<\/p>\r\n<ol start=\"7\">\r\n<li><strong>Le secteur de la d\u00e9fense est structurellement associ\u00e9 \u00e0 une image d\u2019ing\u00e9nieurs males et d&rsquo;un certain \u00e2ge, comme le montre notamment la composition des Boards des grands groupes de d\u00e9fense. Quelle politique pratiquez-vous pour accro\u00eetre la diversit\u00e9 ?<\/strong><\/li>\r\n<\/ol>\r\n<p><strong>Jean Belin<\/strong>\u00a0: Rappelons tout d\u2019abord que les \u00e9tudes montrent que le taux du personnel masculin des entreprises de d\u00e9fense est sup\u00e9rieur \u00e0 celui des entreprises du secteur civil.<\/p>\r\n<p><strong>Caroline Krykwinski<\/strong>\u00a0: Au sein de la DGA, nous sommes aujourd\u2019hui autour de 27 % de personnels f\u00e9minins. Ce n&rsquo;est pas suffisant mais c&rsquo;est un beau r\u00e9sultat dans un contexte o\u00f9 90 % de nos personnels sont des ing\u00e9nieurs, des techniciens, des ouvriers alors que le vivier correspondant form\u00e9 par les \u00e9coles n\u2019est pas suffisamment important. Pour augmenter ce taux, nous devons mettre en avant certaines sp\u00e9cificit\u00e9s comme l\u2019innovation technologique, la cr\u00e9ativit\u00e9. Nous souhaitons \u00e9galement recruter des femmes \u00e0 tous les \u00e2ges de la vie, en d\u00e9but de carri\u00e8re mais aussi apr\u00e8s une premi\u00e8re carri\u00e8re dans le secteur priv\u00e9 pour celles qui souhaitent s\u2019orienter vers un organisme public ou pouvoir acc\u00e9der \u00e0 des responsabilit\u00e9s importantes que ne leur offre pas toujours le secteur priv\u00e9. Enfin, je souhaite souligner l\u2019absence de toute discrimination salariale et d\u2019acc\u00e8s aux carri\u00e8res entre les hommes et les femmes au sein de la DGA.<\/p>\r\n<p><strong>Mika\u00ebl Butterbach<\/strong>\u00a0: Tout d\u2019abord, il ne faut pas s\u2019abriter derri\u00e8re le constat que 20% des femmes seulement sortent des Ecoles d\u2019ing\u00e9nieurs et ne rien faire. Il faut aussi pouvoir accompagner des jeunes filles \u00e0 se dire qu\u2019elles veulent aller vers ce type de m\u00e9tier. L&rsquo;ann\u00e9e derni\u00e8re, nous avons ainsi organis\u00e9 un grand \u00e9v\u00e9nement avec une association o\u00f9 des femmes ont pu partager leur exp\u00e9rience au sein de l\u2019industrie (femme commandant de bord, pilote d\u2019avion de chasse). Ces m\u00e9tiers ont souvent une image masculine et il est important de pr\u00e9senter des exemples de femmes dans ce domaine. A l&rsquo;int\u00e9rieur de l&rsquo;entreprise, nous devons aussi convaincre nos coll\u00e8gues f\u00e9minines qu&rsquo;elles peuvent candidater \u00e0 des postes \u00e0 responsabilit\u00e9. Apr\u00e8s, la loi Rixain qui impose \u00e0 toutes les entreprises, \u00e0 \u00e9ch\u00e9ance de 2030, d&rsquo;avoir 40 % de femmes dans les \u00e9quipes dirigeantes, nous pousse \u00e0 penser diff\u00e9remment et \u00e0 nous ouvrir \u00e0 une logique de diversit\u00e9.<\/p>\r\n<ol start=\"8\">\r\n<li><strong>Comment g\u00e9rez-vous le grand \u00e9cart entre l&rsquo;inflation des salaires des jeunes profils aujourd&rsquo;hui et le souci de conserver une \u00e9quit\u00e9 interne avec des profils plus exp\u00e9riment\u00e9s ?<\/strong><\/li>\r\n<\/ol>\r\n<p><strong>Mika\u00ebl Butterbach<\/strong>\u00a0: Je ne pense pas nous rencontrions vraiment ce type de probl\u00e8me. Nous avons un certain nombre d\u2019outils pour travailler sur les augmentations\u00a0: des augmentations qui concernent l\u2019ensemble des salari\u00e9s dans une p\u00e9riode d&rsquo;inflation tr\u00e8s forte et des augmentations individuelles et compl\u00e8tement discrimin\u00e9es. Nous nous assurons que les augmentations ne concernent pas uniquement une cat\u00e9gorie de population. La nouvelle classification de la m\u00e9tallurgie, nous permet aussi d&rsquo;avoir une r\u00e9f\u00e9rence par rapport \u00e0 des minimas.<\/p>\r\n<ol start=\"9\">\r\n<li><strong>Les diff\u00e9rents statuts qui existent au sein de la DGA sont-ils une contrainte suppl\u00e9mentaire pour la gestion des Ressources Humaines ?<\/strong><\/li>\r\n<\/ol>\r\n<p><strong>Caroline Krykwinski<\/strong>\u00a0: Je pense au contraire que c&rsquo;est une richesse, car cela offre une capacit\u00e9 \u00e0 puiser dans diff\u00e9rents viviers de comp\u00e9tences. \u00a0Via les diff\u00e9rents statuts, nous avons acc\u00e8s \u00e0 diff\u00e9rents canaux de recrutement, militaires ou civils. En termes de gestion des ressources humaines, faire vivre et cohabiter ces diff\u00e9rents statuts constitue un d\u00e9fi car chacun dispose de r\u00e8gles sp\u00e9cifiques de r\u00e9mun\u00e9ration, d&rsquo;avancement et de promotion. Il faut donc faire preuve de beaucoup de p\u00e9dagogie pour expliquer \u00e0 chacun comment tout cela fonctionne et proposer \u00e0 chacun une offre de service et d\u2019accompagnement RH adapt\u00e9e (mobilit\u00e9, formation, etc.).<\/p>\r\n<ol start=\"10\">\r\n<li><strong>Au-del\u00e0 des comp\u00e9tences industrielles quels sont les besoins des entreprises en mati\u00e8re de RH, de finance, de risque pays ? Les masters qui se sont d\u00e9velopp\u00e9s en d\u00e9fense et en s\u00e9curit\u00e9 r\u00e9pondent-ils \u00e0 une demande ?<\/strong><\/li>\r\n<\/ol>\r\n<p><strong>Jean Belin<\/strong> : Il y a un d\u00e9ficit de formation d\u00e9fense au sein de l&rsquo;universit\u00e9. Les probl\u00e8mes de financement rencontr\u00e9s par l\u2019industrie de d\u00e9fense se sont accentu\u00e9s et proviennent plus d\u2019un manque de connaissance du domaine de la d\u00e9fense et de ses probl\u00e9matiques sp\u00e9cifiques par les responsables du secteur financier que du d\u00e9veloppement des crit\u00e8res ESG. Nous avons donc un int\u00e9r\u00eat \u00e0 d\u00e9velopper des formations en finance, traditionnellement ax\u00e9es sur le domaine civil en introduisant une option d\u00e9fense. En outre, il n\u2019existe pas r\u00e9ellement de formation en \u00e9conomie de d\u00e9fense en France et notre Chaire, avec notre \u00e9quipe de chercheurs s\u2019efforce de compenser cette lacune.<\/p>\r\n<p><strong>Mika\u00ebl Butterbach<\/strong>\u00a0: Nous pr\u00e9voyons \u00e9galement de travailler \u00e0 l&rsquo;int\u00e9rieur de nos entreprises sur l&rsquo;acculturation de nos personnels travaillant pour le secteur civil aux sp\u00e9cificit\u00e9s du monde de la d\u00e9fense.<\/p>\r\n<ol start=\"11\">\r\n<li><strong>L&rsquo;offre de travail est aussi d\u00e9termin\u00e9e par la dynamique de la population. Avec la baisse de la natalit\u00e9, des contraintes suppl\u00e9mentaires risquent d&rsquo;appara\u00eetre sur le recrutement. Quels effets th\u00e9oriques attendre de cette dynamique ?<\/strong><\/li>\r\n<\/ol>\r\n<p><strong>Jean Belin<\/strong> : Nous avons parl\u00e9 de la pyramide des \u00e2ges dans les entreprises ou \u00e0 la DGA et nous retrouvons effectivement la m\u00eame au niveau de la population fran\u00e7aise. Les tensions sur le march\u00e9 du travail vont donc s\u2019accentuer. La r\u00e9duction de l&rsquo;offre d\u2019emplois risque de se traduire par une augmentation des salaires ou des avantages indirects. Il faut ainsi trouver des solutions pour augmenter cette offre de travail telles que le recours \u00e0 l\u2019immigration, le raccourcissement des dur\u00e9es de formation, l\u2019augmentation de la dur\u00e9e des carri\u00e8res, via notamment un recul de l\u2019\u00e2ge de la retraite.<\/p>\r\n<ol start=\"12\">\r\n<li><strong>Les probl\u00e9matiques \u00e9thiques sont-elles un frein au recrutement des nouveaux collaborateurs ?<\/strong><\/li>\r\n<\/ol>\r\n<p><strong>Mika\u00ebl Butterbach<\/strong> : J\u2019ai insist\u00e9 sur la n\u00e9cessit\u00e9 de donner du sens \u00e0 nos activit\u00e9s qu\u2019offre la connexion des personnes avec nos avions commerciaux, leur s\u00e9curit\u00e9 lors d\u2019op\u00e9rations de sauvetage des personnes avec nos h\u00e9licopt\u00e8res, des services de plus en plus importants dans notre vie courante via nos satellites, mais \u00e9galement contribution \u00e0 la paix de notre pays via la dissuasion.<\/p>\r\n<p><strong>Jean Belin<\/strong>\u00a0: L\u00e0 encore, il me semble important d\u2019introduire des cours sur le conflit afin de mieux faire comprendre le r\u00f4le de la d\u00e9fense et de l&rsquo;armement. Nous l\u2019avons constat\u00e9 en Ukraine, l&rsquo;armement n&rsquo;est pas l\u00e0 uniquement pour attaquer mais aussi pour d\u00e9fendre. Vous l&rsquo;avez mentionn\u00e9, un r\u00f4le tr\u00e8s important de la d\u00e9fense est de dissuader l\u2019adversaire. Dans un monde sans armes, il y aura toujours un adversaire incit\u00e9 \u00e0 en produire et \u00e0 venir s&rsquo;approprier vos biens.<\/p>\r\n<ol start=\"13\">\r\n<li><strong>Quelle politique de recrutement pour les seniors issus de l&rsquo;ext\u00e9rieur ?<\/strong><\/li>\r\n<\/ol>\r\n<p><strong>Mika\u00ebl Butterbach<\/strong>\u00a0: Chez Airbus, nous nous fixons l\u2019objectif de recruter au moins 30 % de jeunes car nous avons plut\u00f4t tendance \u00e0 recruter des personnels exp\u00e9riment\u00e9s disposant d\u00e9j\u00e0 d\u2019une exp\u00e9rience professionnelle. La difficult\u00e9 ne se situe pas dans le recrutement des seniors, mais plut\u00f4t de d\u00e9finir comment s&rsquo;assurer d&rsquo;avoir suffisamment de postes ouverts pour les jeunes sortant des \u00e9coles et des universit\u00e9s.<\/p>\r\n<p><strong>Caroline Krykwinski<\/strong> : Pour la DGA, j\u2019ai d\u00e9j\u00e0 mentionn\u00e9 nos actions sp\u00e9cifiques envers les seniors. Je souhaite simplement ajouter que l\u2019une de nos forces est notre empreinte territoriale, la DGA disposant de 18 sites en France. Ceci peut notamment permettre de trouver des solutions \u00e0 des rapprochements familiaux en cas de mobilit\u00e9.<\/p>\r\n<p><strong>Jean Belin<\/strong> : En parall\u00e8le, l\u2019universit\u00e9 cherche \u00e0 d\u00e9velopper la formation continue pour r\u00e9pondre \u00e0 ces besoins de mobilit\u00e9 des s\u00e9niors.<\/p>\r\n<ol start=\"14\">\r\n<li><strong>Dans vos organisations quelles sont les sp\u00e9cialit\u00e9s dans lesquelles vous avez le plus de mal \u00e0 recruter ?<\/strong><\/li>\r\n<\/ol>\r\n<p><strong>Mika\u00ebl Butterbach<\/strong> : Nous avons comme beaucoup d\u2019organisations des difficult\u00e9s dans les m\u00e9tiers de l&rsquo;informatique et en particulier dans la cybers\u00e9curit\u00e9. Pour y r\u00e9pondre, nous avons cr\u00e9\u00e9 notre propre dipl\u00f4me qui commence \u00e0 un niveau bac+ 3 pour atteindre le niveau master.<\/p>\r\n<p><strong>Caroline Krykwinski<\/strong>\u00a0: La DGA rencontre \u00e9galement des difficult\u00e9s de recrutement dans le domaine cyber et plus largement dans le domaine num\u00e9rique avec, plus r\u00e9cemment, l\u2019accroissement des besoins dans le domaine de l\u2019intelligence artificielle. Nous avons alors un enjeu important d\u2019attractivit\u00e9 face au secteur priv\u00e9. Ceci a conduit \u00e0 prendre des mesures sp\u00e9cifiques structurantes en ce domaine au niveau des r\u00e9mun\u00e9rations afin d\u2019attirer et de fid\u00e9liser ses comp\u00e9tences dans un march\u00e9 du travail tr\u00e8s comp\u00e9titif. Nous devons \u00eatre au rendez-vous pour relever les objectifs de notre Loi de Programmation Militaire.<\/p>\r\n<p><strong>Jean Belin<\/strong>\u00a0: Une r\u00e9cente \u00e9tude de l\u2019INSEE sur les causes de ces p\u00e9nuries a montr\u00e9 qu\u2019elles ne sont pas dues au niveau des r\u00e9mun\u00e9rations mais \u00e0 une intensit\u00e9 de la demande et une offre de ressources en nombre insuffisant, d\u2019o\u00f9 la n\u00e9cessit\u00e9 de travailler globalement sur le d\u00e9veloppement de l\u2019offre de formation.<\/p>\r\n<p><a href=\"#_ftnref1\" name=\"_ftn1\">[1]<\/a> Newsletter de la Chaire \u00c9conomie de d\u00e9fense \u2013 IHEDN, \u00ab Repr\u00e9sentations de la d\u00e9fense et son budget chez les jeunes \u00bb N\u00b09 &#8211; F\u00e9vrier 2020, <a href=\"https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2020\/05\/chaire-ECODEF-IHEDN-newsletter-9-11-02-2020.pdf\">https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2020\/05\/chaire-ECODEF-IHEDN-newsletter-9-11-02-2020.pdf<\/a><\/p>\r\n<p><a href=\"#_ftnref2\" name=\"_ftn2\">[2]<\/a> Certificat de Qualification Paritaire de la M\u00e9tallurgie<\/p>\r\n<p style=\"text-align: center;\"><a href=\"https:\/\/ecodef-ihedn.fr\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Chaire-ECODEF-IHEDN-Entretiens-de-lECODEF-8-28-fevrier-2024-synthese.pdf\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"><span class=\"td_btn td_btn_md td_default_btn\">t\u00e9l\u00e9charger la synth\u00e8se (PDF)<\/span><\/a><\/p>\r\n<p style=\"text-align: center;\"><a href=\"https:\/\/youtu.be\/htEwHh8qiag?si=TquItJB7hiiAznGM\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"><span class=\"td_btn td_btn_md td_default_btn\">voir ou revoir le webinaire<\/span><\/a><\/p>\r\n\r\n<p>&nbsp;<\/p>\r\n<!-- \/wp:post-content --><!-- \/wp:buttons 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